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Wiki: Pneus et Mags

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Message par nodiaque Mer 18 Avr 2012 - 23:02

Bonjour a tous,

je suis en train de magasiner pour acheter des mags et j'ai crue comprendre que d'un mag 18 pouces x a un autre 18 pouces y, les 2 ne suporte pas les meme tailles de pneus et certain pourrais ne pas fitter sur le char.

J'ai donc pensé qu'il serait bien de rassembler plein d'information sur l'achat de pneu et de mag et d'en faire un howto.

Pour l'instant, j'ai juste pas d'information parce que... je sais pas trop comment magasiner cela.

L'idée serait de mettre les tailles de pneu recommandé par mitsubishi (dans le livre) avec les informations de pression. Ensuite, on pourrait ajouté les informations concernants les mags OEM. Par la suite, une description pour comprendre comment lire un pneu qui meinerait sur comment choisir le bon pneu (taille/threadwear/etc...).

Ensuite on pourrait d'écrire le processus de sélection de mag, ce que cela implique (offset???) et comment savoir quel genre de pneu on peu y mettre.

Bien sur, tout autre information relative a ceux-ci (entretien des pneus, usure des pneus, rotation, entretien des mags, etc...) pourrait etre ajouter.


Exemple:

Pneu:
Lancer 2008+
OEM
-15:
-16:
-17:
-18:

Lancer RA 2008+:
OEM
-15:
-16:
-17:
-18:

Lancer EVO 2008+
OEM
-15:
-16:
-17:
-18:

Qu'en pensez-vous?
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Message par nodiaque Mer 18 Avr 2012 - 23:02

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Message par nodiaque Mer 18 Avr 2012 - 23:03

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Message par nodiaque Mer 18 Avr 2012 - 23:03

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Message par nodiaque Mer 18 Avr 2012 - 23:03

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Message par nodiaque Mer 18 Avr 2012 - 23:03

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Message par Answer Jeu 19 Avr 2012 - 17:26

Desfois c'est carrément moins de troubles de magasiner sur tirerack, mais bon...

Evo X
mags stock: 18x8.5 +38
pneus stock: Yokohama Advans A13 245/40-18
pneus hivers: peut aller avec du 225/45-18
enlève les autres grandeur, c'est 18 le minimum.

P.S. Lancer "de base" et RA ont les mêmes specs.
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Message par nodiaque Jeu 19 Avr 2012 - 17:55

tirerack on pas toute. J'ai souvent vue des mags en magasin et quand j'arrivais sur tirerack, soit la marque de mag existait pas, soit le modèle que j'avais vue n'était pas là. Même chose pour les pneus.
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Message par Answer Jeu 19 Avr 2012 - 18:47

tirerack, je parles pour les grandeur et offset! Tu seras jamais capable de tout avoir les modèles ici toute manière!

Ce que tu devrais faire, c'est de lister comme ta parti, et avoir une section photo pour montrer les différents offset qu'est ce que ça donne comme fit, mais sans nécessairement montrer de modèle en particulier! Si on veut des exemples, la section show and shine est la pour ça!
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Message par Delta_x Jeu 19 Avr 2012 - 18:48

15" ne fit pas sur les lancer 08+ , même de base Wink
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Message par thisis Jeu 19 Avr 2012 - 19:41

pour calculer ta grandeur de pneu :http://www.1010tires.com/TireSizeCalculator.asp

et pour calculer offset :http://www.1010tires.com/About/Tools/Wheel-Offset-Calculator

et pour info RA 2009 18x 7 offset +46 stock

et moi j ai 18x9 offset +35 et ca fit meme avec une drop sur du 225/40/18

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Message par thisis Jeu 19 Avr 2012 - 19:54

et voila pour les lancer 08-12 et Ra 09-12 je l ai trouvé sur evo m c la que j avait pris l info

Hi Everyone,

I have been researching high and low... and I am looking get the maximum wide wheel can fit the New Ralliart...

Stock Spec
PCD 5X114.3
SIZE 18X7
OFFSET 46MM
HUB 67MM
TIRES 215/45-18

Now form what I know.... 9s is the wides we can squeeze with out flaring out the REAR fender!!! but will need the ROLL the REAR with or without LOWERING!!!

Here are some options I found

18x9.5s on a RA!!!!

18x9.5 +20 will = front will poke out about 2.25" and rears will poke little less then 2.25"
Inner Clearance: 6mm LESS Outer Face Position: 58mm MORE
Tires: 225/40 18 with -2 camber all around , rear rolled and pulled 10mm 235/40 18 -2.5 camber , rolled and cut the tabs in the front, -2 camber, rolled and pulled 10mm to 15mm...
***When Lowered [WILL RUB everywhere even when your stock heigh] SO ROLL THE ALL FENDERS AND PULL THE REARS!!!!!!***
***This fitment is VERY AGGRESSIVE, NEED TO rolling and flare out the rear fenders FOR SURE***
!!!I am on these right now!!!

18x9.5 +28 will = front will poke out about 1 3/4" and rears will poke little less then 1 3/4"
Inner Clearance: 14mm LESS Outer Face Position: 26mm MORE
Tires: 235/40 18 rubbing with stock height
***When Lowered [WILL RUB everywhere even when your stock heigh] SO ROLL THE ALL FENDERS!!!!!!***
***This fitment is VERY AGGRESSIVE, NEED TO rolling and flare out the rear fenders FOR SURE***
shout out to BILLYBOY1 for doing it 1st on the RA


18x9.5 +30 will = front will poke out about 1 1/2" and rears will poke out about 1 1/2"
Inner Clearance: 16mm LESS Outer Face Position: 48mm MORE
Tires: 235/40 18 rubbing with stock height
***When Lowered [WILL RUB everywhere even when your stock heigh] SO ROLL THE ALL FENDERS!!!!!!***
***This fitment is VERY AGGRESSIVE, NEED TO rolling and flare out the rear fenders FOR SURE***
evil03 18x9.5 ET30 235/40-18 Eibach Pro Kit with a 10mm roll and pull

18x9.5 +35 will = front will poke out about 1 1/4" and rears will poke little less then 1 1/2"
Inner Clearance: 21mm LESS Outer Face Position: 43mm MORE
Tires:225/40-18 or 235/40 18 rubbing with stock height
***When Lowered [WILL RUB everywhere even when your stock heigh] SO ROLL THE ALL FENDERS!!!!!!***
***This fitment is VERY AGGRESSIVE, NEED TO rolling and flare out the rear fenders FOR SURE***


18x9 +30 will = front will poke about 3/4" and poke about 1/2" in the rear
Inner Clearance: 21mm LESS Outer Face Position: 41mm MORE
Tires: 235/40 18 will RUB with stock height roll the rear fenders!
***When Lowered [WILL RUB on the REAR fenders with my calculation on]
18x9+30 with 245/40-18



18x9 +36 will = front will poke about 1/2" and poke about 1/4" in the rear
Inner Clearance: 15mm LESS Outer Face Position: 35mm MORE
Tires: 235/40 18 no rubbing issues yet with stock height
***When Lowered [WILL RUB on the REAR fenders with my calculation on bumps, dips, and pot holes and maybe driveways too] SO ROLL THE FENDERS!!!!!!***
***PROOF***RRM Springs.***Hell Yea 9s baby!!



18x8.5 +30 will = fronts will poke out about little more then 1 1/4" and rears will be poke out about 1/4"
Inner Clearance: 3mm LESS Outer Face Position: 35mm MORE
Tires:
225/45 18 if lower to prevent rubbing and cutting of the wheel on the fender
235/40 18 and 245/40 18 WILL rub on the fenders with my calculation on bumps, dips, and pot holes and maybe driveways too
***This fitment is VERY AGGRESSIVE, NEED TO rolling the fenders FOR SURE***


18x8.5 +35 will = fronts will poke out about little more then 1/4" and rears will be flushed
Inner Clearance: 8mm LESS Outer Face Position: 30mm MORE
Tires:
225/45 18 if lower to prevent rubbing and cutting of the wheel on the fender
235/40 18 and 245/40 18 will rub a little on the fenders with my calculation on bumps, dips, and pot holes and maybe driveways too
***This fitment is AGGRESSIVE so roll the fenders***

Stock Evo X wheels
18x8.5 +38 will = fronts will poke out about 1/4" and rears will be flushed
Inner Clearance: 11mm LESS Outer Face Position: 27mm MORE
Tires:
225/45 18 if lower to prevent rubbing and cutting of the wheel on the fender
235/40 18 and 245/40 18 will rub a little on the fenders with my calculation on bumps, dips, and pot holes and maybe driveways too
***This fitment is AGGRESSIVE so roll the fenders***


18X8.5 +44 will = fronts will be flushed and rears will need a 5mm spacer to be flushed
Inner Clearance: 17mm LESS Outer Face Position: 21mm MORE
Tires:225/40 18 and 235/40 18 no rubbing issues with stock height
when lowering just a simple roll in the back will do just fine with no rubbing...


18X8.5 +45 will = fronts will be flushed and rears will need a 5mm spacer to be flushed
Inner Clearance: 18mm LESS Outer Face Position: 20mm MORE
Tires:225/40 18and 235/40 18 no rubbing issues with stock height
when lowering just a simple roll in the back will do just fine with no rubbing...
***Prefect fitment without spacer and stock height***Updated 5-31-09 "from what I can see"
Proof
New Rims and Tint!


18X8.5 +48 will = fronts will be flushed and rears will need a 5mm to be flushed [10mm spacer to be MAX flushed]
Inner Clearance: 21mm LESS Outer Face Position: 17mm MORE
Tires:225/40 18 and 235/40 10 no rubbing issues with stock height
when lowering just a simple roll in the back will do just fine with no rubbing...
***Prefect fitment with 5mm spacer in the back***Updated 5-21-09
Proof
http://forums.evolutionm.net/2009-la...al-thread.html


18x8 +30 will = fronts will be poke out about 1/2" flushed and rears will be maxed flushed
Inner Clearance: 3mm LESS Outer Face Position: 29mm MORE
Tries:
225/45 18 if lower to prevent rubbing and cutting of the wheel on the fender with out rolling
235/40 18 will rub a little on the fenders with my calculation on bumps, dips, and pot holes and maybe driveways too
***This fitment is too AGGRESSIVE with rolling the fenders***
***Now for the JDM look this will work for those dont know what i mean is the slammed drifter look in japan where all 4 wheels poke out just little past the fenders and the car has rock hard suspension setup and lower the car to about 1 1/2" before rubbing the fenders***


18x8 +40 will = fronts will be flushed and rears will need a 10mm spacer being maxed flushed
Inner Clearance: 7mm LESS Outer Face Position: 19mm MORE
Tries: 235/40 18 no rubbing issues with stock height
http://forums.evolutionm.net/9252639-post571.html

18x8 +45 will = fronts will be closer to being flushed and rears will need a 10mm spacer to be maxed flushed
Inner Clearance: 12mm LESS Outer Face Position: 14mm MORE
Tires: 235/40 18 no rubbing issues with stock height
***FIT PERFECT with out SPACER***
Proof
http://forums.evolutionm.net/2009-la...s-tires-3.html
My track wheels

18x8 +48 will = fronts will be closer to being stock and rears will be closer to being stock
Inner Clearance: 15mm LESS Outer Face Position: 11mm MORE
Tires: 235/40 18 no rubbing issues with stock height


General Wheel Fitment Info...

Hub Rings
Make sure you get hub rings for all aftermarket wheels don't want any weird noise, vibration or shaking...
make sure the wheel can fit oem tire pressure sensor ... for some reason not all aftermarket wheel fit it...

stay away from fake and cheap aftermarket light aluminum lugs... i have seen and have had lugs break off on a track day... if 2lbs matter to you get some reputable brands like work wheels and ray wheels that the ones i buy...


Rear space
Make sure it is hub centric... don't want any weird noise, vibration or shaking in the back!!!


TPMS

From TireRack

Thanks for the pm. I do show new sensors require a visit to the dealer for initialization. Haven't heard rotating causes an issue, but any new sensor needs to be programmed into the computer via a dealer visit. Typically its a 30 min labor charge.

Neal


If anyone else can give me more info on what they have or tried that will be great!!! TOGETHER we can make this the 2009 LANCER RALLIART WHEEL AND TIRES FITMENT THREAD


Evil

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Message par nodiaque Jeu 19 Avr 2012 - 20:03

good, plein d'information! Je vais faire la compile bientot.

Certes, je ne cherche pas a faire pour modèle x ou y, mais ici je ne veux pas qu'une simple base de donnée, je veux mettre des infos sur comment on peut calculer cela et comment lire le tout.

Exemple:

18x8 +48, je me doute que 18 c'est la taille, 48 le offset. le x8 c'est quoi? Pis ben, quand on parle de offset, ça veut dire quoi et pourquoi ça serait pas +50 ou +40, ça implique quoi?

Du même titre que 235/40 18...

Ensuite, si mettons moi il y a un mag qui m'intéresse. Quand j'ai parlé a mon chum que je mettais ça en 18, y m'a dit "va falloir tu mettre du 215/30 pour équiper ça sur ton char" juste en regardant une photo. Comment il peut deviner ça?

Je sais que plusieurs choses (comme ma dernière question) vient avec l'expérience, mais l'expérience, il y a une base.

Le but est de comprendre si, stock, j'ai du 205/60 R16, est-ce que je peux prendre du 220/60 R16 et c'est quoi la différence? Ou est-ce que je peux prendre du 205/45 R16 et ça change quoi? Moi quand je lis partout ce que ça explique, je comprend pas full et je ne vois pas comment je peux savoir si je peux aller chercher autre chose.

A ce que je comprends, le 1er chiffre c'est la largeur du pneu. Le 2e est un % de la taille du pneu (j'ai plus ou moins compris cette partit) et le 3e ben c'est le plus facile, le rayon de la roue.

Ensuite, si j'achete un mag X de 16 pouces, pourquoi je ne pourrai pas mettre du 205/60 R16 dessus.
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Message par Delta_x Jeu 19 Avr 2012 - 20:06

pour tes question sur comment lire un tire:
http://www.caradisiac.com/Comment-lire-un-pneu-des-chiffres-et-des-lettres-50324.htm
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Message par Answer Jeu 19 Avr 2012 - 20:17

Pour les grandeurs de pneus, 1010tires et tirerack font des merveilles pour savoir ce que ça te prend par rapport à ce que tu as.

Pour ton amis qui te parle de 215/30, il est dans les patates solide! Les GTS ou RA, c'est du 215/45-18, donc casse toi pas la noix, c'est ça que ça te prend! (ou 225/40 si tu veux plus large)
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Message par nodiaque Jeu 19 Avr 2012 - 21:04

Je sais que c'est pas 215/30, j'ai dis de quoi pour dire simplement qui me disait quelque chose (que je me rappelle plus). Je sais que 1010tire et cie sont capable de tout faire ça tout seul, mais quand je regarde dans un magasine ou dans les magasins, j'aime bien pouvoir comprendre ce qu'on me dit ou ce que je regarde.

Comme j'ai dit plus haut, le wiki que j'aimerais faire ne ce faut pas d'une simple base de donnée sur les grandeur des mitsubishi mais de l'information général s'appliquant à tout les véhicules. Le fait même que j'ai marqué 215/30 est exactement la preuve que je ne comprends pas du tout ce que j'ai écrit puisque je ne comprends pas ce que ça à comme impacte, et je suis surement pas le seul.

Pour le liens vers caradisiac, je l'avais déjà lut mais en rien ce que je lis là m'indique pourquoi sur mon lancer je pourrais pas avoir du 205/30 par exemple.
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Message par Answer Jeu 19 Avr 2012 - 21:12

Dans ton exemple:

205 = Largeur de la semelle
30 = Hauteur du flanc (% de la largeur de la semelle)

Ta du 205/60-16 présentement, si tu veux changer de grandeur de mags, tu te doit d'avoir la même circonférence (ou diamètre) de pneu avec ta nouvelle dimension, mettons 18 pouces.

Wiki: Pneus et Mags 205x60xR16-215x30xR18

Comme tu peux voir, la circonférence n’est vraiment pas la même! 10% de différence!

Par contre, si tu y va avec un pneu 215/45-18

Wiki: Pneus et Mags 205x60xR16-215x45xR18

0.3% de différence! Voila pourquoi tu dois y aller avec une certaine grandeur.
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Message par nodiaque Jeu 19 Avr 2012 - 21:47

Ah! Ça c'est clair! Par contre, est-ce qu'il y a un problème si on met une plus grande circonférence ou plus petite? Si j'ai un bon souvenir, à part si on met trop gros (fit pus dans l'aile) ou trop large (peux plus le tourner), ce que cela affecte est le speedo qui va être en avance ou en retard, selon si c'est plus gros ou plus petit. J'avais un site qui me montrais la diff quand je mettais les 2 pneux au speedo, p-e même le lien de 1010tire.

L'avantage sur nos lancer est que le speedo est déjà défaser d'environ 5 km/h (quand ton speedo indique 90, tu roule en fait à 85). Je l'ai confirmé avec 4 gps et environ 8 patentes qui dit "vous roulez à X", avec mes pneux OEM. C'est peut-être pas pareil avec les RA et Evo, mais je sais que les lancer 2008+ sont comme cela. Suivant ceci, je pourrais mettre des pneus plus gros sans affecter mon speedo (toujours dépendant de combien) et cela pourrait au mieu arranger le speedo.

Quand on parle de semelle, on parle de la partit avec les "trous" qui évacue l'eau, qui touche la route. Tandis que le flanc, c'est le ruber où les informations du pneus sont écris, right?

Maintenant, si on met un pneu plus large ou plus étroit, qu'elle sera la répercution sur la conduite? De même que le flanc.

Pour un même pneus, si je met du 205/60 R16 et que je change pour du 215/60R16 (mettons que ça ce fait), en oubliant l'aspect du speedo, est-ce qu'il y aura un impacte sur la route (plus long à décoler, spin moins dans le beure, colle plus à la route, etc...).

De même que si on change juste le flanc, 205/60R16 à 205/45R16, est-ce que cela rend le pneu plus inconfortable sur la route?
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Message par thisis Jeu 19 Avr 2012 - 22:35

quand c ecrit 18x8 le x8 c la largeur du mag et tu peut pas baisser ton flanc de 60 a 45 sans elargir ton pneu (et encore la)ou mettre du 17 ou du 18 ya une combine a respecter comme Answer a ecrit plus haut avec les lien qu ont ta référe ya des tableau ou tu peut rentré ta grandeur actuel et ensuite tu essaye avec d autre grandeur tant que tu respect le 3% et meme ils vont te le dire !
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Message par nodiaque Ven 20 Avr 2012 - 0:07

la question est pourquoi.

pourquoi je peux pas passer s'un 205/60 a un 215/60. quel probleme cela engendre? je comprends que ces ainsi que ca fonctionne, mais il y a une raison.

Par exemple, en informatique, la vitesse du fsb doit matcher celle du cpu et de la ram. tu peux utiliser des multiples ou ratio, mais 1:1 est optimal dans les spec des pieces. Si tu met un autre ratio, ca peu fonctionner comme il peut y avoir des problemes.

ben dans un char, si j'ai 205/60 et que je met du 215/60, quel est le probleme? est ce que ces simplement un probleme de speedo puisque 60% de 215 est plus gros 60% de 205, mais si sa fit dans le trou et que la roue tourne, quel probleme peut arriver?

Ensuite, plus le flanc est large, plus...? plus le pneu est large, plus..?
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Message par patate12358 Ven 20 Avr 2012 - 10:32

nodiaque a écrit:la question est pourquoi.

pourquoi je peux pas passer s'un 205/60 a un 215/60. quel probleme cela engendre? je comprends que ces ainsi que ca fonctionne, mais il y a une raison.

Par exemple, en informatique, la vitesse du fsb doit matcher celle du cpu et de la ram. tu peux utiliser des multiples ou ratio, mais 1:1 est optimal dans les spec des pieces. Si tu met un autre ratio, ca peu fonctionner comme il peut y avoir des problemes.

ben dans un char, si j'ai 205/60 et que je met du 215/60, quel est le probleme? est ce que ces simplement un probleme de speedo puisque 60% de 215 est plus gros 60% de 205, mais si sa fit dans le trou et que la roue tourne, quel probleme peut arriver?

Ensuite, plus le flanc est large, plus...? plus le pneu est large, plus..?

Peut-être que dans vos chars vous avez d'autres senseurs qui vous disent je sais pas trop quelle information, mais ca fait 3 hivers que je roule avec des 185/65/14 au lieu de du 195/60/15 pour 3,1% de différence pis à part quand je roule 103 sur mon speedo et que je roule 100 en réalité, y'a aucune différence. Je vois vraiment pas c'est quoi le problème à part les excès d'avoir genre 10% de plus pour x ou y raison qui pourrait compromettre la sécurité. D'habitude tu dois rester en deca de 3% de différence selon les manufacturiers. Oublie pas que le dernier été avec tes pneus d'été et le premier avec tes pneus d'hiver tu dois avoir environ ça 3% de différence entre les circonférences respectives de tes tires.

Plus un flanc est large, plus ton pneu est mou. Comme avec les gros mags, moins de pneu=moins de caoutchouc=moins de déplacements latéraux possible dans les pneus. Un pneu plus large augmente aussi la tenue de route si je me trompe pas.
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Message par nodiaque Ven 20 Avr 2012 - 11:35

Déplacement latéraux...? Je suis pas sur de suivre sur le fait que le pneu est mou. S'il est plus mou, il est plus confortable? Mais quand il est plus moi, plus de risque de déplacement latéraux (je sais pas trop ce que c'est).

Merci encore, j'ai bien hâte de vous montrez la progression
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Message par jfmartel Ven 20 Avr 2012 - 11:35

Pour les gradeur équivalente, j'ai fouillé beaucoup la dessus pis le meilleur que j'ai trouvé à utiliser c'était celui-ci:

http://www.etyres.co.uk/tyre-size-calculator.htm

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Message par nodiaque Ven 20 Avr 2012 - 11:45

bah c'est pas mal le même outil que tirerack et 1010tire (qui sont pas mal toute des sites sur le même moule, je serais même pas surprit qu'en haut c'est toute la même compagnie). Sauf que ton outil, il donne seulement la % de diff et le nombre de mm.

http://www.roadkillcustoms.com/hot-rods-rat-rods/Speedometer-Calibration-Tire-Size-Change-Calculator.asp
http://www.miata.net/garage/tirecalc.html

Ça ça te donne beaucoup plus d'info. tu as entre autre l'impacte sur le speedometre.

À part un impact sur la hauteur du char et le speedo si tu changes le diamètre, est-ce qu'il y a d'autre impacte (possible de brisé des pièces parce que le pneu plus gros est plus lourd par exemple).

J'ai vu ça quelque fois du monde qui réduise à des 14 pouces quand ils ont du 16 pour pouvoir accéléré plus vite tout en diminuant le diamètre total au maximum pour courses courte.

Moi je me rappelle m'avoir faite dire que plus le pneu est haut (diamètre total), plus tu perds de l'accélération mais tu gagne en vitesse maximal, et plus il est bas, plus tu gagne de l'accélération mais tu perds en vitesse maximal. À part ça, le 3% de jeu était pas mal pour conserver la calibration de ton speedo.

Aussi, est-ce que cela peu avoir un impacte sur la vitesse d'usure de tes pneus? Est-ce qu'un pneu plus large ou plus gros va user plus vite (toujours par rapport au taille de pneu recommandé)?
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Message par nodiaque Ven 20 Avr 2012 - 11:56

Une chose aussi qui me tracasse c'est le offset des mags (et pneus?). Semblerait que ça joue sur beaucoup sur si tu peux le mettre sur ton char et quel pneu tu peux mettre. Comment savoir?

Et le bolt patterne, j'ai une idée mais 5x114 ou 114.5, je comprends que c'est 5 trous mais 114?
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